Ett kosmologiskt argument för Guds existens
Är universum oändligt gammalt? Nej, enligt fysiken har det gått omkring 15 miljarder år sedan "Big Bang". Måhända kommer denna universums ålder att justeras hit eller dit, men poängen är att universum inte är av evighet.
Med ett filosofiskt resonemang - som inte ska sammanblandas med ett fysikaliskt resonemang, som Du, Mårten, tycks göra i kommentaren till mitt tidigare inlägg - kan man komma till samma slutsats: universum är av ändlig ålder.
Kärnan i det resonemanget är att göra en distinktion mellan faktisk oändlighet och potentiell oändlighet: en faktisk oändlighet existerar inte någonstans i verkligheten, eftersom oändligheten endast är ett matematiskt begrepp - en idé - och därför också kan benämnas potentiell oändlighet.
Om vi numrerar tidigare "händelser" i historien - tidsavståndet mellan dessa händelser kan vara hur stort eller litet som helst (1 miljard år eller 1 miljarddels sekund) - och vi vet att antalet händelser inte kan vara faktiskt oändliga, så måste det finnas en första händelse.
Slutsats (baserad på ett filosofiskt resonemang): universum har börjat existera. Denna slutsats får också utgöra en premiss i argumentet för Guds existens.
Nästa premiss i det filosofiska resonemanget är att allt som börjat existera har en orsak. Jag avstår tills vidare från att motivera premissen.
Slutsats av de två premisserna: universums existens är orsakad.
Vad har då orsakat universums existens? Några egenskaper hos agenten, som vi kan kalla det som orsakat universums existens.
1) Agenten kan inte själv vara orsakad, eftersom vi inte kan ha en oändlig regression av tidigare händelser, alltså en faktisk oändlighet.
2) Agenten måste vara immateriell (åtminstone utan universum), eftersom denne skapat materien.
3) Agenten måste vara oföränderlig (åtminstone utan universum), eftersom denne skapat tid och rum.
4) Agenten måste vara personlig, eftersom en tidlös uppsättning av nödvändiga och tillräckliga villkor, alltså en orsak, inte kan orsaka en temporär effekt såsom universums existens. Annorlunda uttryckt: om en tidlös orsak existerar, så måste likaså effekten av orsaken vara tidlöst närvarande.
Agentens egenskaper (se 1-4 ovan) sammanfaller med egenskaper hos den judisk-kristna Guden.
Mårten, är det någonting i resonemanget som Du inte håller med honom? Precisera då exakt vad och förklara gärna varför resonemanget brister. Jag kan då utveckla resonemanget i önskad riktning.
Jävla skit... Jag skrev ett långt inlägg men hela sidan dog innan det ftpats dit det skull. Sitter o avslutar en grej som ska generera lite inkomst så jag återkommer...
"Är universum oändligt gammalt? Nej, enligt fysiken har det gått omkring 15 miljarder år sedan 'Big Bang'. Måhända kommer denna universums ålder att justeras hit eller dit, men poängen är att universum inte är av evighet."
Och teorin om ett cykliskt universum??? Man kan inte kolla vad som hände FÖRE bigbang. Jag är av den åsikten att man inte kan låta allt vi inte vet än vara gud. Du har säkert hört talas om ”God of the gaps”
"Med ett filosofiskt resonemang - som inte ska sammanblandas med ett fysikaliskt resonemang, som Du, Mårten, tycks göra i kommentaren till mitt tidigare inlägg - kan man komma till samma slutsats: universum är av ändlig ålder."
Hmmmm... Skulle du kunna presentera bevis för att universum (den cykliska varianten alltså) är ändligt? Bigbangteorin är ju inte den samma sedan strängteorierna kom in på banan så att universum expanderar och inte verkar vilja crucha är ju inget problem om man skulle se det som det. Om du vill koppla loss filosofin från verkligheten så blir det svårt att diskutera. Jag tycker att filosofiska resonemang bör ha sina rötter i verkligheten för att över huvudtaget vara värda att diskutera. Sorry!
"Kärnan i det resonemanget är att göra en distinktion mellan faktisk oändlighet och potentiell oändlighet: en faktisk oändlighet existerar inte någonstans i verkligheten, eftersom oändligheten endast är ett matematiskt begrepp - en idé - och därför också kan benämnas potentiell oändlighet."
Tid och rum... Rumslig oändlighet är svår att kontrollera eftersom du bara kan bevisa att något inte är oändligt. Om du går på en oändlig väg kan du inte hävda att den är oändlig. Du kan bara hävda att den är ändlig när du kommer till vägens slut. Samma sak med tid fast svårare... Om du hittar tidens slut så lär du inte ha så mycket användning för den kunskapen...
"Om vi numrerar tidigare "händelser" i historien - tidsavståndet mellan dessa händelser kan vara hur stort eller litet som helst (1 miljard år eller 1 miljarddels sek
Jag börjar tröttna på att det man skriver hackas upp eller inte når fram till servern. Du får nöja dig med det som kom med denna gång....